az Országos Doktori Tanács (ODT) üléséről
ideje
: 2010.10.15. 10.00
helyszíne
: MTAPI (
1132, Budapest Victor Hugo u 18-22 alagsori tanácsterem
)
jelen vannak
:
jelenléti ív
A Tanács 25 tagjából 23 jelen van, így
László János
az
ülést
megnyitja
. Bejelenti, hogy az ülésről előzetesen kimentését kérte
·
Páles Zsolt
(DE), akit,Varga Zsolt
képvisel,
·
Peternák Miklós (MKE) akit, Berzy Ágnes képvisel
·
Dux László (NEFMI)
·
Ellen Bos (BNNyE), akit Pócza Kálmán képvisel
·
Rechnitzer János (SZE), akit Iványi Viktória képvisel
·
Fröhlich Ida (PPKE)
·
Kalendáné Bátyi Emese (NEFMI), akit Tuka Katalin képvisel
·
Csépe Valéria (MTA),
Az elnök külön köszönti a Tanács vendégeit Tuka Katalint a NEFMI Tudománypolitikai főosztály főosztályvezető helyettesét és Négyesi Juditot (MAB), Zalai Ernőt és Róna-Tas Andrást, és Mezey Barnát az MRK részéről, valamint üdvözli a tanács tagjait.
László János
felkéri Vázsonyi Ottó titkárt a jegyzőkönyv vezetésére, a későbbi hitelesítők Berzy Ágnes és Husvéth Ferenc lesznek.
M
egkérdezi,
van-e valakinek észrevétele, javaslata az ülés előre meghirdetett, kiegészített és írásban szétosztott napirendhez, amit az alábbiakkal egészít ki:
Bazsa György távolléte miatt Kollár István számol be a 3. napirendi pontban a doktori iskolák ellenőrzésének tapasztalatairól. A 6. napirendi pont elmarad, mivel a kiválósági helyek kérdése elnapolásra került a MAB részéről.
Klukovits Lajos
: Az egyebek napirendi pontban állásfoglalást kér az ODT részéről a megszűnt doktori iskolák keretszámainak felhasználásával kapcsolatosan.
1. Díszoklevél átadása
(László János)
2. FB elnök megválasztása
(László János)
3. A
doktori iskolák ellenőrzésének tapasztalatai
(Kollár István)
4. Állásfoglalás az MTMT-be történő adatbevitelről
(László János)
5. Állásfoglalás a doktori helyek számának megnöveléséről és a növekmény elosztásáról
(Mihály György)
6. Állásfoglalás a kiválósági helyek szempontrendszeréről
(László János)
7. Keresztféléves doktori ösztöndíjak problémája (
Mihály György)
8. Egyebek
A napirendet a kiegészítésekkel a Tanács elfogadja.
1.
Díszoklevél átadása.
László János
elnök úr bejelenti, hogy Róna-Tas András professzor kapja meg az ODT elismerését, a doktori tanács Díszoklevelét. Ezek után felolvassa Róna-Tas András laudációját, majd átadja részére a Díszoklevelet. Róna-Tas András megköszöni az elismerést, és helyet foglal a tanácsülésen.
2. FB elnök megválasztása
László János
elnök úr bevezeti a második napirendi pontot. Tájékoztatja a Tanács tagjait, hogy Bazsa György lemondott az FB elnöki tisztségről és emiatt új elnököt kell választani. Az elnök személyére Zalai Ernőt javasolja, aki a felkérést elfogadja.
Az Országos Doktori Tanács titkos szavazással 20 igen és 1 nem szavazattal Zalai Ernőt a felügyelő bizottság elnökének választja.
László János
elnök úr gratulál a megválasztott Felügyelő Bizottsági elnöknek.
225/2010 (X.15)
Felügyelő Bizottság elnökéről
Az ODT 2010.10.15-én Zalai Ernőt választja a Felügyelő Bizottság elnökének.
3. A
doktori iskolák ellenőrzésének tapasztalatai
(Kollár István)
Kollár István (ODT):
2010. október elejére szinte minden Doktori Iskola és Törzstag javította, aktualizálta az adatait. A program a formális ellenőrzést lefuttatta. Az alábbi szempontok szerint:
·
A törzstag életkora, beosztása
·
Van- e a törzstagnak végzett doktorandusza?
·
Van- e a törzstagnak megfelelő mennyiségű publikációja?
·
A 2009/2010 évi doktori védések tézisei elérhetők - e az interneten?
·
Van -e saját honlapja a doktori iskolának. Ezen a ponton meg kell jegyezni, hogy mintegy 30 iskolánál nem az iskola honlapjára mutatott a link.
A most leszűrt adatok nem lesznek közzétéve, A MAB mindenkit egyesével fog megkeresni és az egyeztetéseket egyesével fogják lefolytatni.
A tavalyi akkreditáció óta bekerülő új törzstagokat is akkreditálni kell.
Az iskolák 75-80%-a megfelel a kritériumoknak, a többinél is csak formai hibák vannak.
A AMB nem szándékozik hatósági jellegű vizsgálódásokat lefolyatatni.
Ferenczi István (MOME):
Szeretné megköszönni Kollár István segítségét, mert a művészeti iskoláknak sok segítséget adott a feltöltés során,
Husvéth Ferenc (PE):
Az új törzstagokat külön kell akkreditálni?
Kollár István (ODT):
Igen
Négyesi Judit (MAB):
Az új törzstagokat a MAB értékeli, de most van lehetőség újra értékeltetni a tavaly nem megfelelt törzstagokat is.
Zalai Ernő (ODT FB):
Felveti a kérdést, hogyha az ellenőrzésnél nem felel meg egy törzstag, akkor nem kellene az egész doktori iskolát nem megfeleltre állítani, hiszen attól még a doktori iskola megfelelt.
Kollár István (ODT):
támogatja Zalai Ernő felvetését és a program kijavítását javasolja.
Hornok László (ODT
): Nehezményezi, hogy a MAB az adatbekérések megváltoztatásáról nem mindig egyeztetett az ODT-vel.
Kollár István (ODT):
A honlapon nem jelenhetnek meg a doktori iskolák mellett a nem megfelelt kritérium, ha esetleg egy törzstaggal probléma is van.
Varga Zsolt (DE
): Mi a helyzet a szoft nemekkel? Mi a helyzet ha csak egy publikációnál van gond?
Kollár István (ODT):
Ezek technikai jellegű nemek, ezeket javítani kell. Ha a törzstag nem akarja ezt javítani akkor ezt az admin is megteheti.
Varga Zsolt (DE):
Mi a helyzet a 2008-ban akkreditált doktori iskolákkal, ahol még nem volt kötelező az önértékelés, ezeket most pótolni kell?
Kollár István (ODT):
nem tudja a választ, de utána kérdez.
Berzy Ágnes (MKE):
A törzstagok megfelelésénél probléma, hogy vannak olyan tagok, akik már nem hirdetnek meg témát, de vannak még kifutó hallgatóik. Velük mi történik?
Kollár István (ODT):
Jelen esetben elég, az ha törzstagnak van egy doktorandusza, vagy doktorjelöltje, így ez nem lehet probléma. A rendszernek ezen esetben nem kell hibát jeleznie.
László János (ODT
): Az ellenőrzés lezajlott, néhány technikai hiba még van, de ezeknek adminisztratív következménye nincs. Sajnos előre látható, hogy az adminisztráció egyre növekszik.
4. Állásfoglalás az MTMT-be történő adatbevitelről
(László János)
László János (ODT):
Előzetes tárgyalások voltak az MTMT a MAB és az ODT részéről, és az merült fel, hogy az MTMT - ben legyenek feltöltve minden tudományos adat és onnan kerüljenek át az adatok az ODT adatbázisába. Az előzetes megbeszéléseken a 2011 szeptembere merült fel mint olyan időpont, amikortól ide kellene feltölteni az adatokat. Innentől kezdve a törzstag értékelésénél az MTMT-ből kellene átvenni a 10 db publikációt, és nem kézzel kellene felvinni.
Vitatott kérdésként merül fel a kötelezővé tétele, valamint ha kötelező lesz akkor a 70 év felettiekre is kiterjedjen-e?
Az ODT elnöksége szerint a 2011 szeptembere elfogadható de csak akkor, ha az MTMT működik és a 70 év felettiekre a megkötés nem vonatkozik.
Pócza Kálmán (BNNyE):
Sajnos az intézményben a törzstagok nagy része német velük mi legyen?
Kollár István (ODT):
őket is fel kell vinni, vigye fel az adminisztrátor
.
Tuka Katalin (NEFMI): a
kormány uniós pénzből 308 millió forinttal támogatja jövőre az MTMT-t.
Rácz Károly (SE):
Az intézmény töltötte az MTMT-t de amikor importálták az adatokat az ODT-be akkor az impakt faktorok nem egyeztek meg.
Kollár István (ODT):
ez csak programhiba lehet, szívesen ellenőrzi a problémát.
László János (ODT):
Az is lehet, hogy most a MAB nem veszi figyelembe a rövid közleményeket.
Hornok László (ODT):
Mindez tudományetikai kérdéseket is felvet. Addig amíg nem működik jól az MTMT és a KPA, addig véleménye szerint az ODT-nek folyamatosan kérni kell, hogy a 2011 szeptemberi kezdést mindig tolják el negyed évvel.
Mihály György (BME):
A doktori iskolákat jelenleg elsősorban a törzstagokon keresztül értékelik. Egy törzstag a doktori iskola szellemiségének irányítója, neve garancia az iskola nívójára, egyúttal aktív témavezetést, folyamatos és produktív kutatást is elvárnak tőle. Ez a kettős elvárás fontos, mégis megfontolandó, hogy 70 év feletti törzstagoknál már ne az aktív témavezetésen, publikáláson legyen a hangsúly. Javasolja, hogy 70 év felett már ne kérjük az MTMT feltöltését.
Zalai Ernő (ODT FB):
Egyetért Hornok Lászlóval és Mihály Györggyel. Túlzottnak tartja bürokratikus eljárásokat. Véleménye szerint érdemben kell a doktori iskolákat megítélni.
László János (ODT):
Mindezzel egyetért, de jelzi, hogy akkor át kell alakítani a törvényi hátteret is
.
Kollár István (ODT):
Véleménye szerint a törzstagnak is fontos az adatfelvitel.
László János (ODT
): Szavazásra teszi fel a kérdést. Az ODT elfogadja-e, hogy amennyiben az MTMT működik, abban az esetben 2011 szeptemberétől a törzstagoknak az MTMT-ből kell az adatokat átemelni. Mindez azonban csak a 70 év alattiakra vonatkozik.
Az ODT 16 igen és 3 tartózkodással elfogadta a határozatot.
226/2010 (X.15)
Adatfeltöltés az MTMT adatbázisba
2011 szeptemberétől az ODT adatbázisába csak az MTMT- be feltöltött adatokból kell importálni az adatokat, mindez alól a 70. életévüket betöltöttek automatikusan mentesülnek.
5. Állásfoglalás a doktori helyek számának megnöveléséről és a növekmény elosztásáról
(Mihály György)
László János (ODT):
Tájékoztatja a tanács tagjait, hogy az FTv szerint 2011-ben mintegy duplájára kellene, hogy nőjenek az államilag támogatott PhD férőhelyek számai, emiatt Mihály György egy bővebb tájékoztatást ad.
Mihály György (BME):
Az Ftv 53§ (4) pontja az MSc hallgatók létszámához arányosítja az államilag finanszírozott PhD hallgatók számát, és ennek alapján a jövő évben 1960 államilag támogatott férőhelynek kellene lenni. Az ODT felkereste Dux László szakállamtitkár urat, akivel tárgyalásokat folyatattak a várhatóan megemelt támogatás reális felhasználásáról. Javasolták, hogy átlagosan mintegy 20%-os növekedés kellene tervezni a jövő évre, differenciált felsosztással. Hosszabb távon ki kellene alakítani a doktorjelölti ösztöndíjat, ami egy negyedik évre nyújt támogatást. Ehhez a jogszabályi háttér módosítása kell, de intézményi szinten már most is lehetséges a saját bevétel terhére. A BME két éve vezette be az ilyen típusú ösztöndíjat, és a tapasztalatok nagyon pozitívak.
(A szabályzásról részletes leírás található a
http://doktori.bme.hu/
honlapon.)
A 20% os növekedést az alábbi módon javasolja elosztani:
a Kutató Egyetemek 25% növekedést,
a Kiváló Egyetemek 15% növekedést
a többi intézmény 5% növekedést kapjon.
László János (ODT):
Minőség elvű elosztás javasol. A megnövekedett helyekkel pedig az intézmények saját hatáskörükben jutalmazzák a kiváló doktori iskoláikat
.
Neményi Miklós (NyME):
Egyetért az elvekkel, de szeretné, ha pontosításra kerülnének a meghatározások.
Husvéth Ferenc (PE):
Támogatja a felosztást.
Kuti Edit (SZFE):
A kis egyetemeket az 5% hátrányosan érinti, mivel ez nem jelent érdemi növekedést.
Mezey Barna (MRK):
Támogatja a differenciálást, de érdekelné, hogyan jött ki a 20%-os növekedés
.
Kucsera Tamás Gergely (DOSZ):
A DOSZ a nagyobb létszámú növekedést támogatná. Támogatja a doktorjelölti ösztöndíjak bevezetését. A DOSZ nem tudja támogatni a mindössze 20%-os növekedést, és javasolja, hogy a növekedés 30%-a a doktorjelölti ösztöndíjakat finanszírozza
Mihály György (BME):
A doktorjelölti ösztöndíjak bevezetését támogatja, de nem tartja ebben az évben reális lehetőségnek. A 20%-os növekedést viszont már most reális célnak tekinti, amit évenként lehet folyamatosan 20%-kal növelni. A hirtelen túlzott emelés sajnos minőségi szempontból sem jó.
Kucsera Tamás Gergely (DOSZ):
A DOSZ szerint is szakmailag tarthatatlan a duplázás, de források miatt mindenképpen ragaszkodni kellene a nagyszámú bővítéshez.
Mihály György (BME):
Az algoritmus kerekít az elosztásnál és ezért az 5%-os emelés a kis iskoláknál is megjelenik. Javasolja az évenkénti 500 fős doktorjelölti ösztöndíj kialakítását.
László János (ODT):
Szavazásra teszi fel a kérdést: Az ODT elfogadja a hármas felosztást és az 500 fős doktorjelölti ösztöndíjas keret létrehozásának szándékát.
Az ODT 14 igen, 8 tartózkodás mellett elfogadta az 5. napirendi pontot.
227/2010 (X.15)
A doktori helyek számának megnöveléséről és a növekmény elosztásáról
A 2011 évben, amennyiben a kormányzati szándék megvalósul és az elosztható államilag támogatott doktori ösztöndíjak száma megnövekszik, abban az esetben:
A Kutató Egyetemek 25% növekedést
A Kiváló Egyetemek 15% növekedést
A többi intézmény 5% növekedést kapjon.
Valamint kerüljön kialakításra - amennyiben a törvényi háttér megvalósul - egy országos szinten 500 fős doktorjelölti ösztöndíjas keret, melyet az doktori keretek elosztási algoritmusa alapján kell szétosztani
Klukovics Lajos (SZTE):
Elfogadja a felosztást, de szeretné megkérdezni, hogy a 2011 évi keretelosztáskor újra lesz számolva az alap létszám is?
Mihály György (BME):
Igen. Az algoritmus számításon az ODT nem változtat. A következő ülésen már az új keretszámok is ismertek lehetnek. Az adatok a számításhoz már rendelkezésre állnak, az NEFMI-től és az adatbázisból is.
Kéri azonban az NEFMI képviselőjét, hogy a statisztikai adatok legyenek elérhetőek és nyilvánosak, mert az idei évben ezek még nem láttak napvilágot.
László János (ODT)
Felveti Klukovics Lajos kérdését a megszűnő doktori iskolák kereteinek kérdését
.
Mihály György (BME):
A kérdés egy valós probléma. Az adatok változnak pl. erre a Debreceni Egyetem kérdése is, hiszen tavaly azért kaptak kevesebbet, mert a megszűnt doktori iskolák adatai eltűntek az adatbázisból. Javasolja, hogy továbbiakban a megszűnő doktori iskolákat ne vegye számításba az ODT.
László János (ODT):
A 2010 évi keretelosztásnál a DE 4 hellyel kevesebbet kapott egy ilyen típusú félreértés miatt, amit a 2011 évi keretelosztásnál orvosolni kell
.
Szavazásra teszi fel a javaslatot. A javaslat 21 igen és két tartózkodással elfogadásra került.
228/2010 (X.15)
Megszűnő doktori iskolák keretinek beszámítása az államilag támogatott doktori férőhelyszámításba
A 2011 évi keretelosztásnál a megszűnt doktori iskolák adatait nem veszi figyelembe az ODT
Klukovits Lajos (SZTE):
szeretné tudni mi, lesz a megszűnő doktori iskolák normatívájával?
Tuka Katalin (NEFMI):
Az utólagos finanszírozás révén év végén jóváírható.
Kucsera Tamás Gergely (DOSZ):
A DOSZ 1/2010 állásfoglalása szerint a megszűnő doktori iskolákból a hallgatók átvételét nem erkölcsi kötelességnek kellene tartani, hanem egy MAB határozatnak kellene mindezt szabályozni, mely nem csak az átvétel tényét rögzítené, hanem az átvétellel együtt a normatíva kérdését is pontosan szabályozni tudná.
Fodor István (OE):
Véleménye szerint az új doktori iskoláknak is több hely kellene jövőre mostani 3 helyett.
Bernáth Jenő (BCE):
Ezt a kérdést meg kell vizsgálni, mert sok működő iskola sem kap 3 helyet, csak ennél kevesebbet.
7. Keresztféléves doktori ösztöndíjak problémája (
Mihály György)
Mihály György (BME):
Alapvetően a féléves csúszás problémája régen fenn áll, ezt most kiemeli, hogy sok mérnöki karnál az MSc képzés mintatanterv szerint fél évvel később fejeződik be.. Ha nem töltődik fel a szeptembertől - decemberig lévő időszak, akkor a keret elvonásra kerül az AHT rendelkezése szerint. A normatíva felhasználása érdekében a BME áttér az évenkénti két felvételire, szeptemberben és februárban. A doktori iskolákra bízzák a gazdálkodást. Így csak most az elején kell egy félévet megfinanszírozni, utána a rendszer beáll.
Husvéth Ferenc (PE):
A PE-n is gond volt két évvel ezelőttig, utána viszont a meglévő ösztöndíjakat a költségtérítéses képzésben résztvevő hallgatóknak adták oda, ehhez kellett és kelleni fog természetesen a NEFMI rugalmassága is.
Mihály György (BME):
A BME is csinálja ezt a megoldást is.
8. Egyebek:
László János
bejelenti, hogy a következő ülés december 17-én lesz Pécsett.
Az elnök
megköszöni a Tanács munkáját, majd egyéb javaslat és kérdés hiányában az ülést berekeszti
kmf.
László János
Elnök
|
Vázsonyi Ottó
Titkár
|
Berzy Ágnes
jegyzőkönyv-hitelesítő
|
Husvét Ferenc
jegyzőkönyv-hitelesítő
|